Страница 4 из 5

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 9:39 am
kvg
Ужосъ, шокъ, трепетъ! Объявляю Михала главным оналитиком всея Руси!

Я понимаю, что ты хочешь сказать, что цена на бензин напрямую зависит от курса рубля к доллару.
А должна по идее (ну если экономика типа рыночная) цена на бензин соотноситься с МИРОВОЙ ценой на нефть, которая падает.

В происходящей ситуации ясно прослеживается сговор монополистов - нефтяных компаний. И желание срубить с народа бабло, компенсируя всё издержки государства. Например та же инфляция это придумка государства - ничего не происходит, вы сегодня проснулись и всё немного подорожало на определенный процент. А с какого фига?
Кстати тут совсем недавно в Питере антимонополный комитет раскрыл сговор фирм-владельцев бензоколонок, но что то дело очень быстро замяли.

Но в общем понятно, что мы стали (и были) заложниками нашей сырьевой экономики. И поэтому цена на бензин зависит от кучи факторов, тут я согласен..
Например в США вроде запрещено нефть гнать на экспорт, от этого, чем больше они добывают, тем дешевле у них бензин.. Может и у нас запретить?:)

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 10:11 am
kokubenko
Я вот, например, в последние недели две стараюсь уже просто так не ездить...
Приходится несколько мелких выездов совмещать в один...
Компоновать по районам, слишком дальние - отказывать...
и тому подобное...

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 10:14 am
kvg
А чего же так? Цена то на бензин, (при пересчете на доллары) падает!

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 11:06 am
Urich
kvg писал(а):А чего же так? Цена то на бензин, (при пересчете на доллары) падает!

ещё бы доход в долларах рос. Проститутки и те подымают цены. Одним словом - [цензура].
И вообще опрос некорректный - ещё бы спросили - ПРИ КАКОМ КУРСЕ ДОЛЛАРА ВЫ ОТКАЖЕТЕСЬ ОТ СЕКСА
:du_ma_et:

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 12:56 pm
Mihal
kvg писал(а):Я понимаю, что ты хочешь сказать, что цена на бензин напрямую зависит от курса рубля к доллару.
А должна по идее (ну если экономика типа рыночная) цена на бензин соотноситься с МИРОВОЙ ценой на нефть, которая падает.


Что то типа того, да не то.
Ты ошибаешься, думая, что во всем мире цена на бензин щас падает.
Пример я тебе привел - Япония.
Причем не просто пример, а пример как тебя нае6ал автор статейки, а ты легковерно распространял его ложь.

Писать очень долго.
1) Ценообразование на бензин и вообще в нефтяной сфере - очень сложно
2) Ценообразование на бензин в разных странах разное. Очень разное.
3) Ценообразование на бензин у нас - не рыночное, у арабов многих - не рыночное. А в некоторых странах, в той же Японии, кстати, как раз таки рыночное, насколько я понимаю.

На примере Японии:
Вся нефть, можно сказать, привозная.
Когда мировые цены падают/растут, цена на бензин в некоторой степени (меньшей) падает/растет. С некоторым временным лагом наверное, нефть то разгружают и перерабатывают не сразу.
Когда курс местной валюты (это йена, да) относительно валюты за которую покупают нефть (это доллар) сильно падает/растет, то местные цены на бензин играют в обратную сторону, то есть растут/падают.
Когда Японию несколько лет назад заставили участвовать в санкциях против Ирана, ей пришлось сократить закупки нефти в Иране, а Япония покупала треть иранской нефти. Отказаться полностью просто не смогли (несмотря на всё давление штатов) иначе рухнули бы. Но закупки сильно сократили. И пока диверсифицировали закупки цены на бензин подскочили до максимумов за последний год. И росли цены на три с половиной йены в неделю.

И все эти факторы и другие "играют" в разных направлениях с ценой нефти.
Но всё более-менее рыночно - закупочная цена нефти растет, бензин растет, по мере роста цен потребление бензина людьми уменьшается и это тормозит рост цен.
Но всё более-менее рыночно - закупочная цена нефти падает, бензин падает, по мере падения цен потребление людьми увеличиватся и это тормозит падение цен.
Но всё более-менее рыночно - нефти не хватает, на рынке недостаток бензина, производители начинают гнуть цену, потребление сокращается.... ну и далее.

А у нас ценообразование нефтедобывающей страны.
Причем со своими особенностями.
Без прямых отчислений людям, как в норвегии.
Без кучи преференций населению, как у некоторых арабов.
У нас всё по другому.
Но, кстати, вы все, кто россияне (а так же расияни, рашкинцы и прочие) имеете с нефти ой как дохрена всего.
Вы все живете более-менее хорошо. Одеваетесь в заграничное (пусть даже и китайское), машины покупаете, зарплаты более-менее имеете итд благодаря нефти в основном.
А на бензине теряете, кстати :-) ибо около половины цены бензина - это отчисления в бюджет, на зарплаты бюджетникам и прочие траты.
Такой типа опосредствованный гос. налог :-)

kvg писал(а):В происходящей ситуации ясно прослеживается сговор монополистов - нефтяных компаний.


Ты ошибаешься, или неправильно выразился.
Не сговор монополистов, а заговор государства :-)

kvg писал(а):И желание срубить с народа бабло, компенсируя всё издержки государства.


Да, типа того.
Хотя на самом деле ты опять ошибаешься и беспочвенно паникуешь.

Рост цены на бензин на 9 процентов за год (а в прошлом году было 7 процентов) это ПОЛНАЯ ХЕРНЯ а не "желание срубить с народа бабло" и такой рост почти укладывается в инфляцию и общее удорожание товаров массового потребления.
(Читая вышенаписанное помним, что цена бензина от цены на нефть на мировых рынках практически не зависит. И не орем "нефть дешевеет, бензин дорожает, нас рубят и уже почти зарубили!!1", ок?)
Чисто по цифрам ОЧЕВИДНО, что никто с тебя, представитель народа ты паникующий, не рубит бабло. Так бабло не рубят.

Я бы кстати посмотрел где-нить график индекса потребительских цен за год и сравнил его с графиком цен на бензин, но вряд ли такой график есть, всё таки индекс потребительских цен - оч. муторный показатель.

kvg писал(а):Например та же инфляция это придумка государства - ничего не происходит, вы сегодня проснулись и всё немного подорожало на определенный процент. А с какого фига?


Я каждый день с тебя в шоке.
Ты вообще, хоть в каком-нить ВУЗе учился?
У тебя вообще, хоть какой-нить курс макроэкономики был?
Ты почитай, хотя бы короткую статью какую-нить, что такое инфляция и что такое дефляция.
Если совсем упрощенно, умеренная инфляция заставляет экономику крутиться.
А дефляция (постоянное падение цен) убивает экономику.
На самом деле там ужас как сложно.
Понять почему инфляция необходима сходу невозможно, даже макроэкономисты кто что про это думают :-)
Да и кроме инфляции есть еще тыща факторов.
Но в общем в большинстве случаев и ситуаций и стран экономика/МАКРОэкономика не крутится, если нет умеренной инфляции (уровень этого "умеренно" зависит от тысячи факторов).
Инфляция является одним из инструментов регулирования в макроэкономике.
Например сейчас пuдропа пытается разогнать инфляцию в еврозоне, потому что она слишком низка и это уже начало негативно сказываться на их экономике.

Как то так, экономист ты мой.

kvg писал(а):сговор фирм-владельцев бензоколонок, но что то дело очень быстро замяли.


властискрывают, хуле :-)

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 1:09 pm
kvg
А чего же тогда Центробанк наш борется с инфляцией, раз это хорошо?

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 1:54 pm
apopovv
Враги.
Даже глагол новый появился - "наебулить"

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 2:20 pm
Mihal
kvg писал(а):А чего же тогда Центробанк наш борется с инфляцией, раз это хорошо?


Специально писал каждый раз, что "умеренная инфляция" - хорошо в подавляющем большинстве стран/экономик (рыночных и околорыночных).
Не "инфляция", а "умеренная инфляция".
Причем конкретный уровень этой самой умеренной инфляции разный для разных стран/экономик/условий.
Я всё это уже написал выше.
А слишком большая инфляция - это вредно, так и до гиперинфляции может дойти, о ужас :-)
Читай Костя про "таргетирование инфляции".
Например европа считает, что для них оптимальны 2-3 процента, если не ошибаюсь и пытаются разогнать свою милипизерную до т.н. "целевого уровня".
Ну а наши (Россия) стремятся к целевому уровню... не помню к какому, но уровень сильно больше европейского (восемь процентов штоле?).
А сейчас, видимо, уровень инфляции в России превышает целевой, вот и пытаются инфляцию "обуздать" и загнать в рамки :-)
Вот только хер получится.
Поэтому всё будет хорошо, запасайтесь крупой и тушенкой и не говорите потом, что я не предупреждал :-)

P.S. Кстати, насчет предыдущего моего поста.
Не хочу быть, как обычно, неправильно понятым насчет "срубить бабло".
Разумеется с нас рубят бабло на бензине.
Но не на росте цен сейчас (рост то пока вполне умеренный, чуть больше обычного ежегодного), а просто на ценах на бензин.
Цены на бензин могли бы быть и пониже в нефтедобывающей стране, а доля налогов в бюджет в цене на бензин могла бы быть поменьше (сейчас она - около половины цены).

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 2:23 pm
kvg
С этим согласен!

СообщениеДобавлено: Сб дек 06, 2014 3:09 pm
Mihal
Ба-а, а я всегда думал, что ты согласен со всем, что я пишу, но просто придуриваешься, когда споришь....
Неужели нет??7 s_h_u_h_e_r

СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 4:32 pm
kvg
Сегодня Путин выразил возмущение тем, что цена на бензин растет на фоне падения цены на нефть! Сам по радио слышал.

Интересно, кто же все-таки прав, Путин или Михал? :))

СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 5:01 pm
apopovv
Бензин прав.

СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 8:42 pm
kvg
Кстати вот в чем фишка оказалась, на которой и Михал, с его аналитикой, попался.
А дело тут вот в чем. Оказывается, и мы это даже как то не учитывали, что цена бензина на оптовом рынке (на российском) снижается вслед за нефтью! А розничная (на заправках) растет!
Или это тоже по рыночному?

СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 11:20 pm
apopovv
Неужели луноликий сам рассчитывается за бензин на АЗС ?
http://lenta.ru/news/2014/12/09/putin/

СообщениеДобавлено: Вт дек 09, 2014 11:50 pm
kvg
Я просто жажду отрезвляющей лекции от Михала по этому поводу!