T.E.S.T.C.O.P.Y. • Просмотр темы - Бракованный тонер!

Бракованный тонер!

Ищем решение возникающих проблем при заправке картриджей.

Модератор: kvg

Прилепить пост

Сообщение vvz » Ср фев 08, 2012 9:42 pm

зачем вовращать, попробовали б в самсунг засыпать..
Аватар пользователя
vvz   
Курит тонер
  • Не в сети

Прилепить пост

Сообщение makeda » Вт фев 14, 2012 2:59 pm

прикольно, вернули из гарантии сказали офигенно печатает, начальство решило оставить для собственных нужд....народ в предвкушении головной боли, да мы и сами предположили что там 1210 засыпан
Аватар пользователя
makeda   
Тонерный Шаман

Прилепить пост

Сообщение xCooLx » Ср фев 15, 2012 5:47 am

LiveR писал(а):
xCooLx писал(а): безусловно волны могут быть если магнитник совсем уж изношен или дозирующее.

Так очень много картриджей волнит. Магнитные гладкие, а должны быть шершавые. Вот и спрашиваю как часто вы меняете магнитики, чтобы узнать это у меня маразм или проблема такая у многих.
Либо это тонер, либо как-раз почти у всех в одно временно начали сыпаться магнитные.

Волны были всегда после износа, раньше это было не так часто у нас допустим, пользовались тогда AQC с ВТТ, после этот AQC стал полным УГ как и остальной тонер вообще там (в то же время брали Samsung Polyester), после него после пару заправок магнитник лишался почти напрочь слоя из-за того что с этим тонером доз. лезвие становилось наждачкой для него. После брали в другом месте, тоже вроде AQC чуть по лучше было, щас KTN что для HP что для Samsung.
Про частоту даже не могу сказать, не замечаю этого, нужно меняю, раньше не менял т.к у поставщиков не было, приходилось работать наждачкой :-)
Эт заговор производителей расходников sho_cked
Мучитель струйников
Аватар пользователя
xCooLx   
Over 9000 заправок

Прилепить пост

Сообщение Jyk » Ср фев 29, 2012 10:25 pm

А я влип с AQC Sams 1210, фасовка 1 кг США, купил побольше, проблем с ним никогда раньше не было. По всему листу идут хаотично риски, в топку этот AQC.
Аватар пользователя
Jyk   
Прикоснулся к тонеру

Прилепить пост

Сообщение Plusha » Чт мар 01, 2012 11:30 pm

В продолжение истории с бракованным тонером..
Решил смешать бракованный мицубиши UT1921 и Фуджи (Аймэкс, Япония) тип MG в соотношении 1:3. Результат- отличная печать без дефектов. Заправлено этой смесью уже десятки картриджей (пока 12А и EP-27/1200)- проблем нет. Вероятно в тонере мицубиши много красящей, но недостаточно магнитной составляющей, а в тонере фуджи достаточно, при смешивании этих тонеров состав смеси балансируется. Достаточно посмотреть отзывы в этой ветке чтоб сделать вывод что тонер Мицубиши дает более яркую печать, тонкий слой изображения, мало отработки, но очень критичен к качеству поверхности магнитного вала и дозирующего лезвия. Тонер Аймекс MG, наоборот, дает толстый слой, независящий от свойств магнитного вала, он прекрасно работает в картриджах с "лысым" магвалом и "севшим" дозлезвием, проверено.
Продолжаю эксперименты со смешиванием тонеров..
Кстати.. теперь появилась проблема уже с тонером Мицубиши UT1922, все те же волны на магвалу...просто беда какая то! Уж с этим тонером раньше проблем не было.

Добавлено спустя 36 минут 2 секунды:
Статья, в которой автор объясняет причину дефекта "волны, мраморность" климатическими условиями:
http://www.bulatgroup.ru/index.php?opti ... &Itemid=16
Причем проблема эта по утверждению автора особенно выражена в конце-начале года (как раз в это время появился бракованный тонер). Уж не тонер ли Мицубиши фасует Булат". Вероятно также что тонер этой марки боится мороза, а морозы этой зимой крутые, чем и объясняется ситуация.
Аватар пользователя
Plusha   
Собрал картридж правильно

Прилепить пост

Сообщение Андрей Кировец » Сб мар 03, 2012 12:29 pm

появились еще кой-какие мыслишки.. прошу не пинать ногами, если ляпну какую-то ерунду, но всё же..
волнообразные пятна и разводы на магнитном валу, которые потом остаются на бумаге всегда ранее были причиной выхода из строя комплектующих, проявлялись крайне редко и устранялись обычно заменой дозирующего лезвия, иногда магнитного вала
но сейчас это стало чуть не каждодневной проблемой!! при том, что комплектующие явно в рабочем состоянии. полная чистка картриджа перед заправкой от остатков тонера, отмываение магнитника растворителем, "вспушивание" его поверхности нулевой нождачкой - даже эти процедуры бывают безполезны!! только замена деталей! но делать это каждую 4-ую заправку?!! какому пользователю это по карману?

безусловно, качество тонера в погоне за снижением цены тоже пострадало. и, к сожалению, именитось марки здесь уже ничего не решает.
а теперь бредовые мыслышки. громко не улыбаться, дочитайте до конца.
появилось такое впечатление, на магнитном валу в процессе взаимодействия с тонером (вероятно, низкого качества) возникает какое-то остаточное намагничивание, электролизуется что ли... как потертая эбонитовая трубка на уроках по физике. и пока доз.лезвие совсем новое, оно справляется с образовывающимися наплывами, а если уже чуток поработало.. ну понятно..
откуда мысли о наэлектроризованости или остаточном намагничивании? а потому что я нашел для себя интересное решение: распепечатываю на только что заправленном картридже (НР Q2612A, Canon 703 или FX-10) 2-3 листа с серой заливкой (60-70% чёрного) и всё!! картридж можно смело отдавать пользователю! попробуйте, на таких распечатках явно видно как волнообразные разводы уходят на нет до полностью равномерной заливки!
вывод могу сделать только такой: распечатка фоновой страницы "нагружает" магнитый вал, подавая на всю его повехность постоянное напряжние в течении длительного времени, снимая тем самым остаточные явления от предыдущей заправки
наверняка на форуме есть люди, более сведущие в терминах, определениях и самом процессе печати. и если мои мыслишки не такие уж бредовые, прошу развить тему на более высоком профессиональном уровне.
надеюсь, мой совет с серой страничкой пойдет на пользу и мастерам, и пользователям
Аватар пользователя
Андрей Кировец   
Осматривается
  • Не в сети

Прилепить пост

Сообщение kvg » Сб мар 03, 2012 12:32 pm

Интересная мысль/наблюдение, надо будет попробовать.
Аватар пользователя
kvg   
Администратор сайта и форума

Прилепить пост

Сообщение vvz » Сб мар 03, 2012 1:34 pm

волны идут от упавшего (потерявшего упругость и загнувшегося) доктора.
Аватар пользователя
vvz   
Курит тонер
  • Не в сети

Прилепить пост

Сообщение BRAIN » Сб мар 03, 2012 1:49 pm

навряд ли существует какое то остаточное намагничивание на маг валу, скорее всего проблема исчезает после отпечатанной черной страницы из за того что счищаются конфликтующие компоненты (тонера и покрытия) оставшиеся на маг валу
Аватар пользователя
BRAIN   
Подошел к чернилам
  • Не в сети

Прилепить пост

Сообщение Андрей Кировец » Сб мар 03, 2012 2:21 pm

vvz писал(а):волны идут от упавшего (потерявшего упругость и загнувшегося) доктора.

речь сейчас идёт о том, что даже с достаточно новыми, не потерявшими работоспособных параметров, комплектующими проявляется проблема

BRAIN писал(а):навряд ли существует какое то остаточное намагничивание на маг валу, скорее всего проблема исчезает после отпечатанной черной страницы из за того что счищаются конфликтующие компоненты (тонера и покрытия) оставшиеся на маг валу

подготовка мною картриджа к заправке подразумевает
полную очистку корпуса от остатков старого тонера, отмывание маг.вала растворителем, протирание доз.лезвия спиртом, а иногда при необходимости и подчистку нулевой нождачкой!
никаких остатков, всё чисто! только метал магнитника, пластик корпуса, резина лезвия и свежий тонер.
но и после этого вероятность возникновения проблемы очень велика!!!
Аватар пользователя
Андрей Кировец   
Осматривается
  • Не в сети

Прилепить пост

Сообщение BRAIN » Сб мар 03, 2012 2:24 pm

ну и какое остаточное намагничивание может остаться после таких манипуляций? Скорее всего происходит "приработка" такого тонера с маг валом при черной печати
Аватар пользователя
BRAIN   
Подошел к чернилам
  • Не в сети

Прилепить пост

Сообщение КЭПула » Сб мар 03, 2012 3:38 pm

я думаю что это плохой тонер, мелкие частицы слишком большие и острые ( тонер должен быть овальным ).
Ну чё там у хахлов ?
Аватар пользователя
КЭПула   
КЭП-BSD

Прилепить пост

Сообщение Андрей Кировец » Сб мар 03, 2012 5:24 pm

КЭПула писал(а):это плохой тонер, мелкие частицы слишком большие и острые ( тонер должен быть овальным )

господа хорошие! ведь не об этом же здесь речь! я же не рассматриваю перед покупкой тонер в микроскоп!! да и после покупки тоже..
все мои заботы о тонере должны начинаться своевременной оплатой и поставкой качественного материала от поставщика и заканчиваться засыпанием оного в картридж клиента! всё!!!
и если несколько лет назад купив даже самый дешёвый г@вняный тонер на заправку картриджа тратилось минут 5, максимум 10 и самое плохое, что можно было ожидать, это заметный фон на распечатаном листе, то сейчас потратив деньги на самый догой МК или SCC я не застрахован от каждодневных гойданий с картриджем минут на 20-30, а то и больше!!!
того тонера нам уже не видать, даже среди самых качественных и именитых производителей проскакивают к@кашки! почитайте тему сначала: всё перепробовано, выбирать-перебирать уже не из чего! для меня это однозначно ясно-понятно! и самому тонер не сделать. поэтому я пытаюсь найти в сложившихся условиях хоть какое-то (пускай даже нелепое) решение проблемы..
Аватар пользователя
Андрей Кировец   
Осматривается
  • Не в сети

Прилепить пост

Сообщение Plusha » Сб мар 03, 2012 5:41 pm

А я полагаю что причина дефекта именно в непропорциональном соотношении в тонере магнитной и красящей (полиэстеровой или акриловой) составляющей. Размер частиц и электростатические свойства тонера в данном случае имеет меньшее значение поскольку, заправив бракованным тонером вы убеждались что волны появляются сразу же после прокручивания магвала вручную. Вероятно ферритовый порошок, ну или какой там еще магнитный компонент там используется, стоит дорого и производители, стремясь минимизировать себестоимость продукта добавляют его меньше, либо используют более дешевый аналог. Магнитные свойства тонеров одной марки, но разных производителей тоже отличаются, по моим наблюдениям менее магнитный тонер от ЭлДжи, затем Мицубиши, и самый магнитный Фуджи (Аймэкс). Результат эксперимента Андрей Кировец объясняется просто: после печати черных листов легкая фракция тонера уходит на барабан и переносится на бумагу и в отработку, изменяя состав смеси на магвалу, там остается магнитная составляющая (девелопер) и мало красящей, благодаря чему несколько листов в последствии печатает хорошо, но как только тонер перемешается возможно появление дефекта.

Разделяю также утверждение о том что магнитный вал должен обладать определенными стабильными электрическими свойствами. В процессе печати от трения магнитного вала о дозирующее лезвие тонер как бы расплавляется и покрывает тонким диэлектрическим слоем поверхность магнитного вала, изменяя электрические свойства системы. Именно этот слой приходится удалять с магвала, долзлезвия и лезвия подбора растворителем при заправке. Этим же объясняется бледная печать картриджей типа HP P1005, хотя тонер там еще есть. Магнитные валы (НР) разных производителей бывают разные, лучшие- оригинальные, рабочая поверхность получается вероятно механической обработкой и травлением алюминиевого основания вала, валы эти очень "шершавые", поверхность очень прочная, валы ходят десятки циклов!, чуть хуже "Статик Контрол" или "Корея", поверхность получают травлением, худшие- "Китай","Graphit", "TCF", на поверхность этих валов наносят какой-то пластиковый слой, который быстро стирается, после первой же заправки становится гладким. Делитесь своим опытом, наблюдениями. Какой марки магнитные валы использовать?
Последний раз редактировалось Plusha Сб мар 03, 2012 7:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
Plusha   
Собрал картридж правильно

Прилепить пост

Сообщение BRAIN » Сб мар 03, 2012 6:56 pm

шершавые маг валы однозначно лучше, но какой они марки незнаю
Аватар пользователя
BRAIN   
Подошел к чернилам
  • Не в сети

Пред.След.

Вернуться в Картриджи, их заправка и дефекты.

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 96

вверх
вниз
x

#{title}

#{text}